...:: MMC Club YUG ::...

Модели MITSUBISHI => Mitsubishi Galant/Aspire => Тема начата: rik66636 от 21 Ноябрь 2008, 11:57:50



Название: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: rik66636 от 21 Ноябрь 2008, 11:57:50
Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ??? я Уже устал из за этого насоса страдать


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: ScaLseR от 21 Ноябрь 2008, 11:59:20
а ты хто??
Вообще то не мешало бы представиться для начала.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: rik66636 от 21 Ноябрь 2008, 12:10:41
зовут Юрий, Галант 96 года GDI 1.8 4G93, купил в 97 году живу на северном, 30 лет, если что то еще нужно добавить я допишу .... Газ сам ставил  в апреле 98, настаивал через нотик тоже сам, стоит оборудование италия кроме контролера DL 72


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: ScaLseR от 21 Ноябрь 2008, 13:42:27
Вот теперь очень приятно, вливайся в Галантную семью. Насколько я знаю у нас нет клубных машин на газе;) ты будешь первым -drink- И как себя гал ведет на газе?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: rik66636 от 21 Ноябрь 2008, 15:08:26
нет проблем на трассе 8-9 л когда постоянно едеш, в городе 10 - 17 ни как не могу добиться стабильности набора оборотов, делал и смешаную работу бенз до 1500 после газ включается и до подения 1300 опять бенз фигня получается он в ресивирах газ+бенз = как закись азота рвет отключил поставил задержку, нет проблем теперь,а вообще  когда машина раскручена больше 1800 как на бензине почти, но иногда и лучше смесь не регулируется от компа а от оборотов и датчика дросельной заслонки Газ ставили 2 дня оборудование было сложно поставить под капотом ((((


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: xzx от 21 Ноябрь 2008, 21:06:11
прикольно  ???


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Leshij от 22 Ноябрь 2008, 19:00:50
бррррр, как все сумбурно написано.
Так какая проблема есть на данный момент????? дело только в стабильности оборотов?????
И что за контроллер, который не поставил???? какую функцию выполняет????? и какой газ стоит, название, поколение????


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: KostiK от 24 Ноябрь 2008, 00:56:52
Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ??? я Уже устал из за этого насоса страдать
Я год назад снял газовое оборудование, которое осталось от прошлого хозяина. На это было несколько причин:
1. Достал бешеный расход газа по городу. 15 литров газа - это много.
2. Достала докатка вечно бегающая по багажнику.
3. И самое главное. Конструкция двигателя 4G93 GDI категорически против газа потому, что это двигатель с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ впрыском топлива. А именно. Форсунка стоит как на дизели прямо в цилиндре. Соответсвенно она охлаждается бензином. Внутри форсунки стоит электро-магнитный клапан, который нелюбит высокую температуру. Причем категорически. И какой-бы у тебя не стоял газ - заводиться тебе на бензине!!!!!! А в один прекрасный день у меня машинка не завелась никак.
Было принято решение о демонтаже ГБО(снял за 2 часа) и ремонте ТНВД. Сейчас расход бензина около 9 литров на 100 км по городу.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 24 Июль 2014, 19:15:54
Кто то еще ездит на GDI. и газе?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Юрка от 24 Июль 2014, 19:54:17
У нас Женя же ставил на легу. Для эксперимента. Потом снял. 


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 24 Июль 2014, 19:59:24
почему снял ?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Sharik от 24 Июль 2014, 20:37:25
С шариковского форума http://mmc-chariot.ru/index.php/topic,25671.0.html


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 24 Июль 2014, 22:27:18
http://www.expert-gas.ru/index.php?page=56


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 25 Июль 2014, 00:05:52
http://www.expert-gas.ru/index.php?page=56
А Для чего эта ссылка?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 25 Июль 2014, 05:42:10
Информация про 5е поколение


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 26 Июль 2014, 16:30:53
Информация про 5е поколение
Я уже три года на нём катаюсь.LPI Весчь. :126:Ловато курит в сторонке.Проблема только в дороговизне самого оборудования,проблема в качестве нашего газа.А так,на гди подходит нормалёк.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 27 Июль 2014, 08:16:37
Вить, у тебя ведь не джедай?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 27 Июль 2014, 09:06:05
Вить, у тебя ведь не джедай?
Не джидай.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 27 Июль 2014, 13:24:05
Я тк и понял, просто GDI


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 27 Июль 2014, 13:43:59
Я тк и понял, просто GDI
Просто MPI.но само оборудование подходит на гди.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 27 Июль 2014, 20:17:17
5е поколение-подходит, тока хз где и за сколько его прставить, Вить. за скока брал с установкой?.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 28 Июль 2014, 23:23:49
5е поколение-подходит, тока хз где и за сколько его прставить, Вить. за скока брал с установкой?.
Машина с Нидерландов пришла с ним.А само оборудование стоит в Москалии 1700еврейских европейских денег.С установкой в 100 рублей выходит.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 29 Июль 2014, 22:24:38
не
 тогда нуегонафиг.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Perec1001 от 31 Июль 2014, 15:52:13
Соточка за ГБО????
100000/34(за литр 95)=2941л бензина
2941*10(пусть будет такой расход)=примерно 30000км пробега.(не ошибся, просто не стал всю калькуляцию выкладывать)
цена газа порядка 16 руб. расход выше чутка, но не будем углубляться
на газу получится за 200000 рублей ты пройдёшь столько же сколько и на бензине, порядка 60000 км. И только после этого начнётся экономия. Не вижу смысла в таком дорогом газе( да и вообще в газе впринципе на GDI, мучения с насосом может и кончатся но вылезет куча других) при таком расходе как у галанта.
ИМХО если что не так пощитал, поправьте.

P.S. Сотка за гбо.... ахиреть.... :P


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 31 Июль 2014, 16:28:44
Да посчитал нормально,, тока вот стоил бы установка раза в 2 дешевое, модно было б заморочиться, а так не.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Perec1001 от 31 Июль 2014, 16:29:58
Да посчитал нормально,, тока вот стоил бы установка раза в 2 дешевое, модно было б заморочиться, а так не.
Так и я о том же


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: wax07 от 31 Июль 2014, 18:21:32
5 поколение ясень пень дорого! Были же тут товарищи ставили 4 поколение на жди как-то, вот его бы воткнуть было бы здорово, на него цена 20 штук с установкой.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 31 Июль 2014, 18:29:33
так нету достоверных описаний, как работает, не умирает ли насос, не умирают ли форсы? так тоицена у 4го вполне.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 31 Июль 2014, 18:30:27
Ты кстати где себе ставил? можешь узнать у них про джедаев?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: barut от 31 Июль 2014, 20:25:12
так нету достоверных описаний, как работае.т, не умирает ли насос, не умирают ли форсы? так тоицена у 4го вполне.

Друзья, есть достоверная информация. Форсунки умирают 100%! Если речь именно про 4-ое поколение то насосу будет пофиг - при переключении на ГАЗ будет обрывается цепь на форсунках, а не на бензонасосе и через рейку будет постоянно топливо прокачиваться поэтому ТНВД бед не огребет.

Цитировать
На GDI газ поставить можно, но не нужно, почему. Форсунки стоят внутри камеры сгорания при работе на газе они будет отключены, что приведет к их перегреву и закоксовыванию. Так же у вашего двигателя на холостом ходу впрыск бензина происходит, когда уже закрыт впускной клапан следственно газ подать в этот момент не возможно. Что можно сделать при установки ГБО это ограничить работу на холостых оборотах на газу, то есть переходить на бензин при этом можно не переживать за бензиновые форсунки.

Оригинал здесь - http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?t=518 (http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?t=518)

Про 4-ое поколение ГБО на GDI забудьте.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 31 Июль 2014, 21:45:02
Там по ссылке последнее сообщение 2008 годом датируется.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: wax07 от 31 Июль 2014, 21:51:07
Ты кстати где себе ставил? можешь узнать у них про джедаев?
не, там где я ставил на джедаев не ставят!


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 31 Июль 2014, 23:13:28
http://plusgaz.ru/tseny


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 31 Июль 2014, 23:16:02
 Сегодня продукция фирмы поставляется на конвейеры таких компаний как: KIA, FORD, AUDI, VOLKSWAGEN, SKODA, GREAT WALL, TOYOTA.

Последней разработкой инженеров VIALLE является система впрыска газа для двигателей с непосредственным впрыском топлива в цилиндры (например TSI). Это оборудование часто называют ГБО 6 поколения. И если практические преимущества VIalle LPI перед 4м поколением ГБО, где газ подается в испаренном состоянии, спорны на автомобилях с традиционным впрыском бензина. То для автомобилей с непосредственным впрыском топлива в цилиндр, впрыск жидкой фазы газа на сегодня является решением. И фирма VIalle безусловно добилась в области создания таких систем самых значительных результатов.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: barut от 31 Июль 2014, 23:25:46
Там по ссылке последнее сообщение 2008 годом датируется.

А для четвертого поколения мало что изменилось в значительной степени. Поэтому оно и дешевле относительно пятого поколения.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 31 Июль 2014, 23:33:00
Там по ссылке последнее сообщение 2008 годом датируется.

А для четвертого поколения мало что изменилось в значительной степени. Поэтому оно и дешевле относительно пятого поколения.
А что там можно изменить?
 


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: barut от 31 Июль 2014, 23:51:09
А что там можно изменить?

Ну в том-то и дело что ничего принципиально нового. Но думаю Nordost предположил, что с 2008-ого, с тех пор, в четвертом поколении что-то изменилось.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: antibiotik232 от 01 Август 2014, 00:01:36
У меня на пятом,топливный датчик показывает сколько бенза в баке,переключаешь на газ,показывает сколько газа в баке.Мелочь,а приятно.Машина вышла из Нидерландов в 2005 году,уже тогда там было пятое поколение,А у нас только появляться начинает.Но к газу капризное очень.Стараюсь заправляться на Новотеке.В Ростовской обл на роснефть не заезжаю вооще,на газпром тоже.Машина больше 160 на их газу не едет.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: jeek от 01 Август 2014, 22:14:28
...Машина больше 160 на их газу не едет.
Большое горе. Заелись вы батенька.


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 01 Август 2014, 22:23:52
VIALLE - стоимость 5го поколения 138000, 6е даже смотреть нне стал -bu-


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: alexevs08 от 07 Май 2015, 21:46:37
Купил галант 7 пол года назад 4G93 там уже стоял газ побоялся на нем ездить ездил на бензине начали плавать обороты от 900 до 1500 приехал к мастеру-трактористу он посоветовал заправить и попробовать на газу заправил настроил теперь не хочу отказываться от газа и кстати переключая на бензин работает четко


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Nordost от 09 Май 2015, 15:47:04
что за оборудование стоит?


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: Astred от 21 Апрель 2020, 22:07:49
Приветствую всех озадаченных темой MMC GDI. Сейчас на просторах Родины много стареньких и уже давно не экономичных авто с такими моторами, и покупают их отнюдь не от богатства, а в сочетании со старой архаичной акпп да плюс наши пробочные реалии  и... - новоиспеченный хозяин ожидая паспортных 9 литров (и даже имея поправку в голове на старость +5 л.) может "переобуться" от расходов на 98 топливо, пожираемое его коняшкой.  Я один из тех кто наступил на эти грабли и  был озадачен темой газа и тем что установщики бреют тему на корню, и не дают нормальных разъяснений - как результат - многочасовые и многодневные поиски ответов в нете, и печальный вывод - тема не разжевана и не раскрыта.  -bu- Много людей ломают себе голову и не понимают, почему всем можно, а нам нельзя, почему мы оказались так обделены. Поэтому я, имея практический опыт внедрения на практике решил вставить свои пять копеек... Сподвиг меня конечно расход и отсутствие мастеров которые его (расход) привели бы в порядок - 1.8 2WD - 20 литров 98 на сотню, и это при  условии того что поменяно и почищено ну очень много всего, все - что советовали имеющиеся мастера... Остался только газ...
 В общем, имея в наличии комплект гбо BRC FLY SF, запасные форсунки на двигатель и такой расход нет силы способной остановить от внедрения газа. Не знаю сколько проходят бензофорсы, но при цене 1 т.р. на разборке за форсунку и расходе 1050 руб. на 100 км пробега, теоретическая смерть форсунок - вообще не аргумент. Понимание того что есть конечно STAG 400 DPI, и того, что при этом форсунки вроде не будут совсем страдать, заставляет задуматься. Но всплывают аргументы. В моем случае это куча денег (много более 50 тысяч рублей, что более четверти стоимости авто), потраченая на безуспешные попытки привести  безорасход в психологические рамки 13 литров и покупка комплекта за 35+ тыс. руб. - совсем не лезет ни в какие бюджетные рамки, особенно при наличии ГБО BRC. И второе - это расход бенза вместе с газом - куда еще???, его и так дохренища расходуется на старт и прогрев. При режиме поездок - час поездка - три стоянка - все равно четверть расхода - бенз, а если еще и бенз в газ - то смысла вообще никакого. В общем решено было внедрить то, что было. И еще скажу, что 2 поколение - было отвергнуто сразу, "хлопки во впускном коллекторе и плавающие холостые" - я думаю фраза, способная отпугнуть многих. Итак 4 поколение гбо, любое, работает на этом дрыгателе как и на любом другом. Но опасения бывалых установщиков не безосновательны. Про бензофорсы мы уже не вспоминаем - их цена не велика, а ТНВД на даном двигателе не страдает, так как работает в обратку через регулятор давления и ему пофиг есть расход форсами или нет - это основные страшилки установщиков. Ну а нас прежде всего интересуют эксплуатационные трудности и доработки для монтажа. Это прежде всего, то, что нужно не дать Бензо ЭБУ переходить в режим обедненки - это основная проблема и решить её цивилизованно не получается, приходится все равно делать "костыль", но все-таки он менее грубый чем ГБО 2 поколения, - это обманка датчика температуры двигателя, которая включается при включении ГАЗА и имитирует то, что двигатель немного недопрогрет и тогда все впрыски происходят на впуске как у обычных авто, но коррекция по лямбде работает. Связанный с этим недостаток - на нейтралке холостые стремятся к 1000 об. мин., но на D - все норм - 850, а поскольку это основной режим при движении, то все приемлемо. Следующая особенность - это то, что врезку газовых форсунок нужно производить с удлинителем, чтобы подвести газ максимально ближе к клапану, и тут вторая трудность - в идеале нужно по 2 трубки на цилиндр (то есть к каждому клапану через двойник), но на практике места мало и было решено забить и завести по одной - отсюда чуть хуже смешивание смеси и как результат чуть грубоватая работа на холостых, но тоже не критично. Следующая особенность - это то, что сигнал форсунок нужно брать до усилителя форсунок, так как после - 100 вольт - не вариант (то есть тоже нюансы, связанные с встроенным эмулятором форсунок в газовом ЭБУ) - и поскольку есть провод обратной связи между усилителем (драйвером) форсунок и бензоЭБУ, то при переключении на газ - неизбежно загорается чек, на работу не влияет, просто информирует о потери обратной связи с бензофорсами, для меня не критично, но кто хочет, может заморочиться с отключением основного реле драйвера, как народ писал выше, чек должен по идее тогда не гореть (но это не подойдет тем кого интересует довпрыск бенза - им прийдется мириться с горящим чеком). По поведению мотора - тяга все-таки чуть хуже, чем на бензе, в отличие от обычного мотора, которые зачастую на пропане даже лучше едут, а причина в том, что при непосредственном впрыске все-таки происходит дополнительное охлаждение и лучшее наполнение цилиндра, чего на данном моторе не происходит на газу - отсюда результат. По расходу - приблизительно 22 литра газа против 20 литров бенза, но пока  приблизительно. В общем, как видим много нюансов, не критичных для того чтобы просто ехать, но критичных для установщиков, которым нужно выдать авто, работающий максимально приближенно к бензу...


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: DOцEHT от 28 Апрель 2020, 11:28:08
Слушай ну молодец что разобрался, данный вопрос по ГБО на GDI  я думаю многих волновал и волнует по сей день!


Название: Re: Кто еще кроме меня поставил на GDI 1.8 газ ???
Отправлено: wax07 от 25 Май 2020, 13:38:54
Ну да, мне газовщики только 2 поколение советовали, точнее не советовали, но как единственный вариант предлагали!)